Американська сторона вперше прямо спитала Київ, чи виведе Україна війська з підконтрольної частини Донбасу, якщо отримає членство в НАТО. Про це 14 листопада розповів Володимир Зеленський на зустрічі з журналістами. Відповіді «так» чи «ні» поки немає: президент каже, що без конкретики рішення не ухвалюватиме, а якщо вона з’явиться — спитає суспільство.
Слова президента навели «Українська правда» з посиланням на «Інтерфакс-Україна» та «Укрінформ», а ширший виклад розмови опублікувала BBC News Україна. Головне — нижче.
Коротко
- США вперше пов’язали членство в НАТО з виходом ЗСУ з Донбасу — у формі запитання, а не пропозиції на папері.
- Зеленський: Україна не визнаватиме окупацію і не закріплюватиме нейтральність у Конституції.
- Наступного разу Європа, за словами президента, сидітиме за одним столом переговорів, а не в сусідній кімнаті.
Навигация по статье
Що саме спитали американці?
За словами Зеленського, формулювання було гіпотетичним: якщо Україна буде в НАТО, чи вийде вона з Донбасу. Президент підкреслив, що таке питання прозвучало вперше. Свою позицію він повторив тими самими словами, що й раніше: «Україна не відступає і не віддає свої землі терористам».
Ще 11 листопада Зеленський казав, що американці шукають «модифікації» в питанні Донбасу. Тепер стало зрозуміло, в який бік вони рухаються: територія — в одному пакеті з членством в Альянсі. Водночас медіа писали, що держсекретар США Марко Рубіо у приватних розмовах сумнівався і в успіху переговорів, і в швидкому вступі України до НАТО.
Хто вирішуватиме — президент чи суспільство?
Зеленський заявив, що не має права ухвалити таке рішення одноосібно. Якщо США разом з іншими членами НАТО підтвердять пропозицію, він винесе її на суспільне обговорення. Про конкретний механізм — референдум чи інший формат — президент не уточнював. Він наголосив: конкретики поки немає, усе лише обговорюється.
Що Київ хоче бачити в «пакеті», Зеленський перелічив так:
- конкретні гарантії безпеки від НАТО і ЄС;
- сильна армія — чисельність, зброя і фінансування на визначений строк;
- Prosperity Plan — план відбудови з чіткими джерелами грошей.
Які гарантії пропонують замість членства?
За даними BBC, Вашингтон паралельно говорить про гарантії, «схожі на статті 4 і 5» Північноатлантичного договору, тобто про двосторонню модель на зразок тієї, що США мають з Ізраїлем. Зеленський поставився до цього скептично: потрібне чітке розуміння, що саме стоїть за формулюваннями. Повноцінне членство, на його думку, залишається найдієвішим стримуванням Росії. Про архітектуру безпеки він висловився коротко: «НАТО – це реальна архітектура безпеки в Європі».
Окремо президент відкинув ідею нейтрального статусу. Закріпити нейтральність означає змінити Конституцію, і на це, за його словами, Україна не піде. Це прямо стосується вимоги Росії повернути НАТО до кордонів 1997 року, про яку раніше повідомила The New York Times.
Що ще прозвучало: Європа і Костянтинівка
| Тема | Що сказав Зеленський |
|---|---|
| Донбас і НАТО | США вперше спитали про вихід ЗСУ в обмін на членство; конкретики немає |
| Рішення | За умови підтвердження від США і НАТО — запитати суспільство |
| Окуповані території | Жодного визнання російського контролю |
| Нейтралітет | Не буде: це зміна Конституції |
| Європа | Наступного разу — за одним столом, імовірно групою посадовців |
| Костянтинівка | Російську «гуманітарну» ідею за зразком Олешок відкинуто |
| Що тисне на Кремль | Пакет Конгресу США: санкції і зброя |
В Абу-Дабі європейці, за словами президента, сиділи в сусідній кімнаті. Американці повезли ідею спільного столу до Москви і повернулися з відповіддю, що всі сторони погодились. Хто саме представлятиме Європу, ще не вирішено. Зеленський не хоче, щоб Україна обирала одну людину на весь континент, — найімовірніше, це буде група посадовців. Як формувалася ця делегація, ми писали в матеріалі про Кушнера, Каллас і Європу за столом.
Ще одна деталь стосується Донеччини. Американські посередники привезли з Москви пропозицію щодо так званої гуманітарної операції в Костянтинівці — за прикладом Олешок. Зеленський назвав це спробою отримати місто без штурму і попередив: після Костянтинівки під загрозою опинилися б Краматорськ і Слов’янськ. За його словами, американські перемовники відповіли, що розуміють цю позицію.
Що це змінює ввечері / завтра
Для читача головне таке: жодного документа про Донбас в обмін на НАТО немає. Є запитання, яке вперше прозвучало від США, і умова Києва — спершу конкретні гарантії від усього Альянсу, потім розмова з суспільством. Будь-які заголовки про «згоду віддати Донбас» на цьому етапі не мають підстав.
Далі варто стежити за трьома речами: чи підтвердять ідею інші члени НАТО (без їхнього консенсусу вступ неможливий), коли відбудеться наступний раунд за участю Європи і чи візьметься Конгрес США за пакет санкцій і зброї. Саме останнє Зеленський назвав чинником, який може змусити Кремль до реалістичніших кроків.
Фото: Володимир Зеленський і Кір Стармер на Даунінг-стріт, 10 жовтня 2024 року, архівне фото. Simon Dawson / No 10 Downing Street, OGL 3, commons.wikimedia.org.
Leave a comment